|
|
Post by ingvild on Jul 23, 2018 10:09:00 GMT 1
Hei! Jeg håper å få blitt med på noen «gå på tur»-turer etterhvert og syr litt med tanke på det  Vil derfor gjerne høre hva andre synes før jeg setter i gang. Gjeterhette (langt slag) - yay or nay? Jeg finner illustrasjoner av typen, men ingen av kvinner med plagget. Vinner praktiske hensyn så man velger å bruke det likevel? Eller er det egentlig så feil at det ikke er greit? Crossdresser man bare litt når anledningen krever det, eller er det slike ting som ikke er innafor når man hverken er gjeter eller mann? Spørsmålet glir også over i andre plagg jeg ikke kan finne illustrert på kvinner; selv om problemet selvfølgelig også kan være at jeg bare ikke har funnet illustrasjonene enda! Andre eksempler er skinnhansker/hansker med tre fingre, ull-luer/hatter på kvinner og lange hoser/brok. Det er ikke sånn at man på død og liv må ha trefingrede hansker for å dra på tur såklart, men uten hoser tror jeg en høsttur ikke blir så allright. Hva tenker dere? |
|
Rickard
Full Member
Merkesmann
Posts: 130
|
Post by Rickard on Jul 23, 2018 11:03:59 GMT 1
Jag tror att dessa plagg faktiskt är könsbundna. Men vi vet ju att kvinnor har rest precis som män. Kanske man borde vända på det. Sök efter kvinnliga pilgrimmer och se vad de bär på sig? Pilgrimmer är ju ofta klädda för resa.
|
|
Rickard
Full Member
Merkesmann
Posts: 130
|
Post by Rickard on Jul 23, 2018 11:04:32 GMT 1
Förövrigt är jag inte säker på att gjeterhette är rätt på pilgrimmer heller, men vi vet inte.
|
|
|
|
Post by ingvild on Jul 24, 2018 11:23:05 GMT 1
Takk for svar Rickard Du har helt rett i at den beste fremgangsmåten er å først se hva som er avbildet! Det jeg har funnet til nå viser ikke hetter på pilegrimsreisende/reisende kvinner overhode, men utvalget er veldig lite. Senere finner jeg en del gjeterkoner avbildet med tilsynelatende fornuftige ute-klær men har ikke enda vært borte i noe som er tidlig nok.  (Nettstedet bildet orginalt kommer fra er ikke tilgjengelig, men bildeteksten sier: 1285-90, så ta det med ei klype salt.)  (Sent 1200-tall, Biblia Porta, fransk)  (Maciejowski bibelen, 1250)  (The Luttrell Psalter, 1325-1340, så i seneste laget)  (Martebo, tidlig 1300-tall) Disse gutta her har ihvertfall hetter med korte slag: www.bl.uk/manuscripts/Viewer.aspx?ref=add_ms_28162_f009v (1290-1300) |
|
|
|
Post by havard on Jul 31, 2018 9:38:17 GMT 1
Spennende spørsmål! Mht hette m langt slag er det bare å slutte seg til Rickard. Inntil Luttrell-bildet kan suppleres av to andre av kvinne med hette er belegget for svakt etter gruppas kriterier. Det er allikevel verd å merke seg at alle avbildede gjetere i vår periode er menn, til tross for at det er rimelig å tro at også jenter og kvinner virket som det da som seinere. Hypotesen om gjeterhetta som et kjønnet plagg har altså ikke eget belegg, men ettersom det her er det motsatte som søkes bevist, er det det som må belegges.
Trefingervotter: Meg bekjent foreligger det ingen teori om at de er kjønnet?
ull-luer/hatter: De er vel i utgangspunktet kjønnet, men jeg antar at det er mulig å hoste opp belegg også for kvinner, slik som den mulige stråhatten du viser i første bilde?
lange hoser/brok: Kjønnet, men usynlig - bedre enn moderne superundertøy?
"crossdressing" etter behov generelt: Når man har bestemt seg for om man reenacter en manns- eller kvinnerolle bør man i utgangspunktet holde seg unna kjønnsmarkører for motsatt kjønn. Samtidig er det greit å være bevisst på at plagg kan ha en glidende skala av "kjønnethet", og selv om de fungerer som kjønnsmarkør i en kontekst (bibelillustrasjon eller lignende) behøver de ikke ha den funksjonen i andre sammenhenger. Brok/underbukser framstår som sterkt kjønnet i tekst og bilde, men utfordrer ikke kjønnsroller så lenge de er usynlige. Hodelin er derimot både sterkt kjønnet og svært synlig.
|
|
|
|
Post by havard on Jul 31, 2018 10:34:22 GMT 1
Bycocket, kvinne, også litt etter vår periode, via Taquinum Medievale, blant annet dette, fra 1344  |
|
|
|
Post by ingvild on Aug 1, 2018 11:54:37 GMT 1
Takk for svar Håvard! Jeg er i utgangspunktet helt enig, og jeg kan jo egentlig ikke vite om hvorvidt antrekkene jeg finner avbildet kan fungere i en setting med lave temperaturer/på tur før jeg har prøvd. Sånn sett blir det dumt av meg å anta at mannsplagg er det eneste som fungerer, kanskje litt fordi man (jeg) i moderne settinger er vant til å bruke lue og ikke hodelin + hette? Kort hette + mellomlang kappe vil nok kunne fungere mist like fint som en gjeterhette, og I forhold til Lutrell bildet så er min tolkning at hun har surret en kappe over hodet, med tanke på "hjørnet" som draperes, men kan selvfølgelig ikke være sikker |
|
Vil derfor gjerne høre hva andre synes før jeg setter i gang. 
